“As instituições frearam os excessos do governo”, diz ex-governador Paulo Hartung em entrevista

Durante a entrevista publicada pelo Portal O Globo, Hartung disse que vê uma avenida aberta para os que não se encaixam na polarização entre o ex-presidente Lula e Jair Bolsonaro e critica o quadro partidário do país, que segundo ele, “beira o absurdo”.

O cenário político foi esfarelando, derretendo ao longo dos anos. Ao escrever a Constituição, a preocupação com a representação de todos os segmentos da sociedade era muito grande. A gente estava tirando o país do arbítrio, de uma ditadura militar. Mas isso gerou um quadro partidário que beira o absurdo. Espero que essa tímida cláusula de barreira e o fim das coligações no proporcional induzam um certo início de organização política no país. Mas imaginar que o país tenha hoje trinta e tantos partidos e que não pare de criar partidos… A gente não tem estrutura partidária, tem interesses que não são necessariamente legítimos. Você tem um conjunto de interesses presidindo a existência de cartórios de registros de candidaturas. É nisso que você transformou a estrutura partidária brasileira, e não em uma estrutura que represente pensamentos e projetos para a sociedade. O sentido de um partido seria esse. Então você tem um quadro partidário muito fragmentado, numa sociedade muito fragmentada. Isso gera instabilidade e percalços.

A sociedade democrática se faz com confrontos de ideias. Não vejo isso como um elemento negativo. Tem muito espaço aberto na política. O que não está ocupado é muito maior do que o que está ocupado.

Tem uma avenida aí pela frente. A hora agora não é de disputar o poder no país, mas sim de empurrar o país para frente. Precisamos modernizar o país, que está muito atrasado. As pessoas querem vir conversar de 2022. Este ano nós temos eleições municipais e ninguém fala dela. Ela é ignorada. Daqui até 2022 é uma eternidade. Neste momento a gente precisa aproveitar a tranquilidade que estamos tendo no país e evoluir com as reformas. As reformas não são de direita, esquerda ou centro, são modernizadoras. Quem chegar no governo lá na frente, se elas não forem feitas, terá que fazê-las. Vamos ter que trabalhar essa racionalidade.

Os partidos se proliferaram e vivem hoje atrás de fundo partidário, tempo de TV e você não vê partidos formando lideranças. Ultimamente você os vê brigando com os movimentos cívicos, que na verdade ocuparam um espaço vazio na sociedade brasileira, porque os partidos não estavam cumprindo essa função. A questão programática foi colocada de lado. Se você ler um programa de partido atrás do outro, você vai ver que a diferença é muito pequena. Não é mais um partido que se está criando que vai resolver isso. O que nós precisamos é de estrutura partidária real. Precisávamos de sete, dez partidos para quem a gente olhe e saiba o que eles propõem do ponto de vista do desenvolvimento do país. Como a agenda brasileira ficou muito congestionada e não fizemos as reformas no tempo que deveríamos fazer, somos obrigados a fazer muita coisa simultaneamente. E como não dá para fazer isso, nós precisamos elencar prioridades, como fizemos com a reforma da Previdência. Mas ainda estamos perto da beirada do despenhadeiro. É só olhar as contas públicas.

Eu não acho que seja o momento para implementá-las. O que precisamos hoje é de um profundo debate sobre o papel dos partidos políticos, as instituições da democracia. Como atualizamos as instituições para que o cidadão se sinta parte representada nesse processo?

Acho que cumpriu o seu papel. As instituições colocaram limites e freios importantes aos excessos do governo. Quando o governo tentou interferir em assuntos de liberdade da imprensa, o Congresso botou um freio. Acho que as coisas estão funcionando a contento. A agenda do governo na área social é muito frágil e a oposição tem mostrado isso. Eu torço para que ninguém vá à fadiga no meio desse jogo (risos), porque aí vai prejudicar as instituições democráticas. Mas eu, como otimista, acho que essa turma está preparada para jogar o primeiro tempo, segundo tempo, prorrogação, e aí vai.

Não, acho que cumpriu o seu papel. Acho que, com todos os tropeços aqui e acolá, atravessamos 2019 com as instituições funcionando no nosso país. O Brasil está mostrando que não é uma Venezuela, é diferenciado.

É uma estratégia muito do Parlamento. Acho que é legítimo cada um apresentar a sua maneira de pensar o país, as suas propostas. Nós temos algumas tarefas geracionais, sendo uma delas melhorar a educação básica no país, e outra que é formar novas lideranças. De um tempo para cá, o Brasil viveu um vazio de lideranças muito grande. Uma terceira tarefa é subir o sarrafo do debate político no Brasil. Tudo que puder contribuir para elevar o nível do debate, é disso que precisamos. Temos ainda um debate rasteiro, ralo, superficial.

Disputei oito eleições e nunca disputei uma eleição igual à outra. A eleição de 2018 teve uma característica muito própria. No planeta, os desafios da democracia representativa, colocada em cheque pelas novas tecnologias. No país, recessão econômica, desemprego, queda de renda e investigações mostrando corrupção de uma maneira assustadora. E era o poder nacional em disputa. Agora é o local. Pode ser que em algum ponto do segundo turno em uma eleição de uma cidade grande haja algum viés que nacionalize, mas o que vai ser discutido é a manutenção das cidades. Se você me pergunta: vai ter o vento da renovação? Eu acho que vai. Em que intensidade? Ninguém sabe. Vai ter o vento da renovação porque tem isso no mundo inteiro. Depois que passar a eleição vai ter um monte de engenheiro de obra pronta, com belas análises, mas hoje não tem como saber. Essas tendências a gente descobre a posteriori. Alguma coisa nova vai ser acolhida pela população? Acho que vai. Mas nem toda novidade vai ser acolhida. A população vai fazer uma meia avaliação do voto de 2018 e dar uma equilibrada agora? Tem análise falando isso, mas eu não sei.

Não tem. É um tipo de coisa que a gente vai ver com debate eleitoral e, depois, com o resultado. O que tem é muito claro. Você conversa e olha as pesquisas de opinião e você vê que tem uma área desocupada na política brasileira, que é uma avenida. Ela será ocupada? Acho que sim. Quando você soma o que está definido isso é muito pequeno perante os que estão procurando outro caminho. Eu torço para que tenham caminhos e mais caminhos sendo discutidos para o futuro do Brasil.

Há muito tempo eu aprendi que uma eleição não leva à outra. Cada eleição é uma eleição. Agora vão discutir os problemas locais. Lá na frente, vão discutir os problemas nacionais. Será outra eleição. Se fizermos um exercício racional, qual foi a atuação do atual presidente nas eleições municipais que antecederam a sua eleição de presidente? Assim a gente consegue constatar que uma eleição não leva à outra. (Fonte: Assessoria de Imprensa)